Андрей Мовчан: "На рынке не депрессия-там начинается селекция"

135
Интервью. Renaissance Capital Asset Management (RCAM) готовит к формированию свои первые российские паевые фонды и намерен стать крупнейшим управляющим НПФ. Подробности-от ее президента Андрея Мовчана.
- Андрей, что собой будет представлять ваша линейка паевых фондов?

- Мы начинаем с трех стандартных открытых ПИФов (акций, облигаций и смешанных инвестиций) и одного интервального, ориентированного на акции компаний малой капитализации. Минимальная сумма инвестиций предварительно установлена на уровне $10 тыс. Я надеюсь, что мы зарегистрируем фонды до 1 июля, хотя не уверен, что успеем технически-стараемся все делать тщательно.

С точки зрения продаж продавать паи "бабушкам" не будем, продавать сами через свою сеть-не будем, влезать самостоятельно в ритейл-тоже. Все остальное, все прочие методы продаж, будем использовать. Сейчас в России начали строиться нормальные финансовые розничные сети, продающие чужие продукты. Через них и будем работать. Плюс продавать крупным клиентам как еще один инструмент инвестирования.

- А как насчет тех же индексных или денежных фондов?

- Индекс РТС при тех параметрах, которые имеет российский рынок, будет "хуже управляющих" еще много лет. Он сжатый, сильно ориентированный на один нефтяной сектор и не включающий компании малой капитализации. И если фонд лучше индекса,это сегодня еще не большой успех. Поэтому инвестировать в индекс РТС наш клиент не будет. Перед ПИФом акций малой капитализации мы не будем ставить задачу обыгрывать индекс РТС-мы будем его позиционировать как фонд, инвестирующий в перспективные акции, практически хедж-фонд, ориентированный на высокий абсолютный доход в долгосрочной перспективе. А вкладывать в инструменты денежного рынка через фонд люди просто не готовы-еще не привыкли. Это дело будущего.

- Кроме ПИФов ценных бумаг вы говорили и о перспективах вывода на рынок фонда недвижимости.

- В первый раз мы собрались выйти на рынок недвижимости в начале прошлого года. Но до сих пор никакого фактического шага к созданию фонда не сделали: мешают проблемы с ликвидностью рынка, с наличием подходящих объектов, с соотношением "риск/доходность", проблема документирования. До 1 апреля в ПИФы нельзя было приобретать инвестконтракты. А покупать уже готовый объект почти всегда бессмысленно: зачем клиенту доходность 10% годовых на недвижимости, когда ее можно получить на коротких бондах (облигациях с близким сроком погашения или оферты.-"Ф.").

В 2001 году люди скупали дома практически на нулевом цикле. Сейчас этого нет, разве что в единичных объектах. На рынке-признаки стагнации. Даже у "ДОН-строя", инвестирующего в рекламу едва ли не больше, чем в строительство, есть проблемы с продажами. Рынок остановился.

Плюс огромные бюрократические проблемы. Если я хочу купить облигацию, я говорю об этом трейдеру и забываю. Совсем другое дело-купить и правильно оформить объект недвижимости.

- Раньше RCAM работал только с крупными клиентами исключительно в индивидуальном режиме...

- Ничего и не меняется. Но как бы ты хорошо ни работал, если не имеешь тех продуктов, что есть у конкурентов, клиенты будут уходить. ПИФ-это не обязательно ритейл для бабушек. Это фонд, у которого есть некоторые преимущества для инвесторов: аудированная отчетность, независимый спецдепозитарий, постоянная ликвидность (у открытого ПИФа), отсутствие налогов до момента погашения паев. Ряду инвесторов вообще по закону предпочтительно покупать ПИФы, прежде всего страховым компаниям. И это бывает выгодно, в том числе инвестору со $100 млн.

- Почему вы именно сейчас решили вывести ПИФы, когда на рынке акций уже второй год продолжается депрессия?

- На рынке не депрессия-там начинается нормальная селекция инструментов в связи с тем, что послекризисный потенциал рынка в целом приходит к концу. В 2002-2003 годах не надо было быть управляющим, чтобы управлять активами. Вы инвестировали в РАО "ЕЭС России", получали 200% прибыли за полтора года и называли себя гением. С 2004 года это стало невозможно.

Два года назад мы не могли создать фонды физически: для этого нужны наработанные механизмы, компьютерные системы. Нам было всего полгода, мы были маленькие и слабенькие. У нас в активах была лишь двузначная цифра ($60-80 млн), о ПИФах задумываться было незачем и некогда. Год назад мы агрессивно росли во все стороны, выбивались в лидеры рынка. На Западе нам начали передавать в управление крупные средства, здесь мы получали первые крупные мандаты, активно структурировали работу с пенсионными фондами-тоже было не до ПИФов.

- А теперь стало до них?

- Сейчас мы приняли это решение по трем причинам. Первая: мы можем теперь этим заняться. Среди некэптивных компаний мы стали первой по величине активов под управлением-сейчас у нас около $760-770 млн. Только за 2004 год активы выросли со $143 млн до $620 млн. На конец текущего года поставлена задача довести их объем до $1,2 млрд, и это выглядит абсолютно реальным с учетом наших сегодняшних темпов.

Вторая причина: у нас уже есть история, без которой выходить на публичный рынок тяжело. Третья: начало процесса консолидации на рынке. Еще год, и каждый инвестор будет четко понимать, что в России могут успешно работать только 5-6 компаний, в которых есть реальные портфельные управляющие и менеджеры, понятна стратегия, нет "некоммерческих" интересов.

- И в чем же залог успеха управляющего?

- На рынке много мифов: что нужно активно торговать вплоть до дэйтрейдинга, без разбора пользоваться кредитными "плечами", знать некий инсайд, пользоваться теханализом и так далее. Это "языческие верования" из области инвестиций, порожденные недостатком образования и неадекватной самооценкой некоторых "управляющих". Сейчас рынок стабилизировался, глобального апсайда (потенциала роста.-"Ф.") нет и не будет в ближайшее время. Значит, надо уметь выбирать бумаги за счет проведения фундаментального анализа, правильно "фильтровать" то, что говорят брокеры, надо уметь сравнивать аналитические отчеты и выбирать из них факты, а не комментарии, надо понимать, почему брокер предлагает ту или иную бумагу купить. Надо чувствовать других инвесторов, видеть потоки ликвидности, иногда предугадывать будущие ошибки рынка. Вообще работа управляющего-понять, в чем сегодня ошибается весь рынок, и сделать ставку на то, что рынок свою ошибку осознает в будущем. Надо следить за макроэкономикой, потому что мы очень сильно сейчас реагируем на динамику развивающихся рынков, на ставку ФРС, на заявления европейских и американских чиновников, на сырьевые цены. И очень слабо, как ни странно, реагируем на заявления Владимира Путина. И даже мифический "реальный" инсайдер на них уже ничего не заработает.

- Кстати, как вы относитесь к тому, что "Ренессанс Капитал" имеет на рынке репутацию инсайдера?

- Кому-то очень хочется успехи "Ренессанса" объяснить не позитивом-качеством команды или стратегией, а негативом-нарушениями, инсайдом. Зависть-страшная штука. Возможно, такую репутацию "Ренессанс Капитал" и имеет, но на самом деле инсайдерской информацией он не обладает. И хорошо, что не обладает. К нам до сих пор приходят люди и заявляют: "Ну вы же знаете, что будет, вы же "Реник"". Мы не знаем, но можем предполагать и часто оказываемся правы.

"Ренессанс Капитал" обладает не инсайдом, а хорошо построенной сеткой корпоративных отношений, большим количеством крупных клиентов. И к нам обращаются, когда есть потребность. Если обращаются за скупкой или за защитой от поглощения или к первому приходят посоветоваться насчет будущего IPO-это не инсайд. Это информация, которую дает собственник, акционеры, менеджеры, игроки рынка по поводу своих будущих намерений. И если бы "Ренессанс" позволил себе хоть раз воспользоваться этой информацией, нас бы не только судили-с нами бы больше никто не имел дела-не стало бы "Ренессанса".

"Ренессанс"-партнерство менеджеров, президент и премьер-министрне наши клиенты, мы не принадлежим ни "Лукойлу", ни "Газпрому", у нас нет близких отношений с силовыми структурами-мы просто не можем себе позволить иметь и использовать инсайд. И это хорошо для клиентов, ведь инсайд, к сожалению, реализуется ровно в 50% случаев, а в остальных "счастливые" его обладатели теряют крупные деньги. К нам только по "Юкосу" раз пять приходили с инсайдом, что вот завтра "стороны" помирятся и он вырастет в три раза. Мы улыбались, и "Юкос" на этой "новости" не покупали. Я один раз спросил нашего директора по инвестициям: "А вдруг вырастет?" Он ответил: "А вдруг нет?" Как оказалось, он был прав.

- Сколько сегодня на рынке профессиональных управляющих или команд?

- Таковые есть не более чем у десятка УК, даже меньше. Все остальные либо собирают деньги и под шумок отдают их крупным УК, либо управляют на уровне "покупай на минимуме-продавай на максимуме", в итоге "сажают клиента". Хорошему управляющему надо платить в год сотни тысяч долларов плюс расходы на поддержку и операции-они достаточно высоки. Для прибыльности надо иметь под управлением уж не менее миллиарда рублей, скорее 2-3 миллиарда. В противном случае операции убыточны. Если, конечно, управляющие не воруют.

- То есть мелкие компании отдают крупным портфели своих фондов на аутсорсинг? Как это выглядит?

- Существует УК "А" из города, например, Уфы. Работает она только потому, что ее владелец знает всех богатых людей в городе. Эти люди говорят ему: "Ты, Иваныч, человек, конечно, хороший. Но если и в этом году покажешь результат, как в прошлом, мы не только деньги заберем, но и потери ты нам компенсируешь". Нанять за миллион долларов управляющего Иваныч не может-у него всего $20-30 млн под управлением. Остается аутсорсинг. Он идет к знакомому крупному брокеру и просит его помочь с управлением портфелем. Крупный брокер показывает пальцем на нас. И мы говорим Иванычу: "Вы все равно управляете через брокерский счет. Заключайте с нами договор финансового консультирования, мы вам будем передавать состав портфеля (можно это делать хоть каждый день), как мы его видим, вы его через брокерский счет купите и долю от своей комиссии заплатите нам-от 50 до 75%". После этого Иваныч уже говорит клиенту: "Теперь твоими деньгами управляет RCAM, а чтобы ты не рисковал-деньги остаются у меня на брокерском счету". Транзакции по факту проводит уфимская компания, а RCAM выступает в качестве консультанта. Эта схема работает как в случае индивидуального ДУ, так и с ПИФами. На мой взгляд, это самая правильная форма, которая может существовать в наших условиях, она является общепринятой в мировой практике.

- RCAM агрессивно "окучивает" НПФ вопреки мнению многих экспертов о том, что их рынок уже поделен. Вы ведете его передел?

- Рынок НПФ не поделен, его поделить невозможно: если ты плохо инвестируешь, от тебя уходят. Некоторые вчерашние лидеры этого рынка сейчас быстро теряют свою долю-как я уже говорил, управлять эффективно становится тяжелее. У НПФ же появляются новые активы и как следствие желание попробовать новых игроков. Пересматривается логика того, что делают НПФ: они все больше уходят от депозитов и приходят к разумному распределению средств. Мы считаем себя лидером, для нас рынок будет поделен, когда мы на нем будем занимать 60%, а все остальные-40%. Пока мы "закрываем" процентов 25-30 рынка (без кэптивных средств), и наша доля все время растет. Мы понимаем, что НПФ будут большими, этот бизнес будет огромным-многие миллиарды долларов уже через несколько лет. Поэтому мы здесь присутствуем и стремимся захватить как можно больше.

- Кто сегодня является лучшим клиентом для управляющей компании?

- Самый лучший клиент-это частное лицо с несколькими миллионами долларов. А корпорации, НПФ, страховые компании, иностранные инвесторы-с каждым из них есть свои сложности.

- Сегодня обсуждается вопрос о том, чтобы ВЭБу разрешили вкладывать пенсионные накопления в акции. Чем это грозит рынку и управляющим?

- Инвестиции накоплений ВЭБом в акции-это естественное желание менеджмента банка делать больше. И это нормально. С другой стороны, представляете, сколько можно заработать брокерам на таком огромном объеме? А если часть брокеров-аффилированные?

Другой вопрос, что произойдет с рынком после того, как ВЭБ получит право инвестировать в акции. Представьте, что на рынок величиной $300 млн в день приходит $1 млрд и он должен быть проинвестирован быстро, иначе инвестиционная декларация будет нарушена. Страшно даже не то, как рынок будет расти сразу после этого, страшно-как он потом будет падать, когда инвестирование будет закончено. С ликвидностью точно можно будет прощаться.

Методические рекомендации по управлению финансами компании



Подписка на статьи

Чтобы не пропустить ни одной важной или интересной статьи, подпишитесь на рассылку. Это бесплатно.

Школа

Школа

Проверь свои знания и приобрети новые

Записаться

Самое выгодное предложение

Самое выгодное предложение

Воспользуйтесь самым выгодным предложением на подписку и станьте читателем уже сейчас

Живое общение с редакцией

А еще...


Рассылка




© 2007–2016 ООО «Актион управление и финансы»

«Финансовый директор» — практический журнал по управлению финансами компании

Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации Эл №ФС77-43625 от 18.01.2011
Все права защищены. email: fd@fd.ru


  • Мы в соцсетях
×
Зарегистрируйтесь на сайте,
чтобы скачать образец документа

В подарок, на адрес электронной почты, которую Вы укажете при регистрации, мы отправим форму «Порядок управления дебиторской задолженностью компании»

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Зарегистрируйтесь на сайте,
чтобы продолжить чтение статьи

Еще Вы сможете бесплатно:
Скачать надстройку для Excel. Узнайте риск налоговой проверки в вашей компании Прочитать книгу «Запасной финансовый выход» (раздел «Книги»)

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль