Евгений Зайцев: «Сейчас всем заправляет риск-менеджмент»

68
Интервью. Председатель совета директоров УК «Капиталъ» Евгений Зайцев рассказывает о выгодах для терпеливых инвесторов, работе с проблемными бумагами и репутации индустрии доверительного управления.

Евгений, полтора года назад вы говорили, что на рынке доверительного управления останутся только квалифицированные инвесторы. Если посмотреть на вашу клиентскую базу сегодня, этот прогноз сбывается?
– Да. Но речь о квалифицированном инвесторе не в терминологии закона – как его определяют, скажем, нормативные акты ФСФР, а скорее о сознательном инвесторе, для которого вложения на фондовом рынке – часть долгосрочной финансовой стратегии.
Этим и объясняется отток средств из розничных ПИФов? Он продолжается те же полтора года, причем независимо от фазы, в которой находится рынок.
– Те, кто по каким-то причинам успел выйти из рынка до сентября 2008 года, сегодня, наблюдая со стороны, говорят «слава богу». Те, кто не успел, решили немного подождать – отрастет, начнем продавать. Рынок поднялся за первые месяцы 2009-го, и они делают то, что собирались, то есть выводят активы из ПИФов. И дальше лесенкой…
Появление у людей инвестиционного капитала, который не надо тратить на текущее потребление, бум потребительского кредитования, пики на фондовом рынке – все это сошлось в одной точке. Условно говоря, кто-то брал в кредит холодильник, а часть своей зарплаты нес в ПИФы, уверенный, что рост в них сполна компенсирует проценты по кредиту. Фактически получалось кредитное плечо: там «зашортили», здесь встали в «лонг». Но ситуация на рынке в прошлом году развернула две эти позиции против инвесторов, в очередной раз оставив им нелегкий выбор.
А институциональные инвесторы достаточно хорошо себя чувствуют. У нас с ними не осталось никаких проблем, которые бы касались убытков или неправильных переоценок, и в итоге отрицательного финансового результата. С конца прошлого года мы находились в переговорном процессе не только с инвесторами, но и с заемщиками и плотно занимались этой работой всю первую половину 2009-го года. В июле настала точка перегиба, когда капитал наших клиентов достиг того уровня, на котором они входили в рынок в начале прошлого года. С тех пор занимаемся привычным делом – зарабатываем доход. Вот вам разница между случайными людьми на рынке и квалифицированными инвесторами. Первые уходят, фиксируя убытки или выходя в ноль, вторые спокойно переждали момент и получают дивиденды за все свои «страдания».
Не получается ли, что институциональные инвесторы, обретая понимание, сами движутся к управлению, минуя вас – управляющие компании?
– Скорее, я назвал бы это повышением общей финансовой грамотности. Такое сравнение: теплое лето, яркая сочная листва на деревьях. Выглядит все хорошо и нарядно, но что там в глубине, за листьями – не видно. Это рынок до середины 2008 года. Но пришла осень, листья начали опадать, появилась некая прозрачность, глубина. И появилась возможность по-другому оценить перспективу. У инвесторов появилось понимание, что управление активами – более сложная вещь, чем думали раньше. Инвесторы стали больше уделять внимания именно процессам управления, разбираться в них.
Какие стратегии вы сегодня предлагаете институционалам?
– Сейчас всем заправляет риск-менеджмент. Рынок находится в положении «стоять-бояться». Бояться эмитентов, которые предлагают свои бумаги к выпуску, прогнозов аналитиков, макроэкономической статистики, реакции на те или иные действия монетарных властей в России, США, Европе. Сейчас не так много людей, которые думают о том, чтобы продать свой новый продукт, все хотят остановиться и переосмыслить, как управлять правильно тем, что уже есть.
Возьмем такую тему, как инвестиции в реальный сектор. До кризиса на рынок выходили эмитенты, которые говорили: вот мы хорошие, красивые, смотрите, какие у нас учредители, отчетность, мы хотим занять деньги путем размещения облигаций. И был шквал размещений, была определенная процентная политика, а вложения в долговые инструменты многие инвесторы считали почти безрисковыми. Но после событий 2008 года стали выясняться какие-то почти мистические вещи: не те учредители, не та отчетность, не тот механизм поручительства. На фоне «новейшей кредитной истории» мы пересмотрели и ужесточили кредитную политику, политику лимитов, которые выставляем на контрагентов. Мы провели своего рода селекцию, и список тех, с кем мы работаем или в принципе готовы работать, сократился. Раньше в него входило около 200 контрагентов как из реального, так и из финансового сектора. Теперь он меньше примерно вдвое. Причем негативно себя проявили не только частные корпорации, но и компании с госучастием.
Со многими дефолтами довелось столкнуться? Какова ваша политика в работе с проблемными эмитентами?
– К счастью, в портфелях наших клиентов доля проблемных активов некритическая. Но, например, не радует ситуация с РБК. Это частный случай, но показательный, поскольку эта структура очень близка к участникам финансового рынка. Если не ошибаюсь, первое IPO в России, и очень неприятно, что хорошо знакомые практически всем активным участникам рынка акционеры позволили себе довести компанию до дефолта по облигациям, в которые, кстати, размещались пенсионные деньги.
Что касается работы с проблемными активами, то наша общая позиция такая: мы ничего не списываем, это принципиальное решение. Мы либо возвращаем, либо договариваемся по понятной для нас и наших клиентов схеме, либо инициируем разбирательство в судах.
Управляющие недовольны эмитентами, которые допустили дефолт, клиенты – управляющими, которые покупали их бумаги. Некоторые утверждают, что проблемные активы намеренно «сливали» в клиентские портфели. Кризис доверия очевиден. Насколько сильно от него страдает ваша компания?
– Тут два основных посыла. Во-первых, если мы смотрим на эмитентов, то на нас смотрят наши инвесторы. Клиенты смотрят на наш рынок, переоценивают, с кем они работают, с кем им продолжать бизнес. И я соглашусь с вами, что в какой-то момент были различные ситуации, которые, скажем так, могли неблагоприятно отразиться  на общем доверии к индустрии. Эти моменты пусть остаются на совести тех участников рынка, кто их допустил. Только нужно помнить, что у инвестора всегда имеется возможность «голосовать ногами». С другой стороны, велся нормальный переговорный процесс. И если возникала необходимость в исках, то не только из-за каких-то непреодолимых разногласий между инвесторами и УК, в какой-то мере это было продолжение того же самого процесса. Но еще раз говорю, к сожалению, случались ситуации, которые не вписывались в этот сценарий.
И второй момент. Если правильные вещи делать не только с твоей точки зрения, но и ставя себя на место контрагента, то копится долгосрочный «актив» под названием «репутация». Тот период, который мы прошли, в том числе обсуждая тревожащие наших инвесторов вопросы, позволяет сказать: нам удалось сохранить этот «актив».
И частные инвесторы, и институциональные все больше инициативы берут в свои руки. Не опасаетесь, что ваш рынок – доверительного управления – сузится?
– Нет, нормальная ситуация. В любой стране после кризиса она случается. Другое дело, что надо отдавать себе отчет в том, что велосипед уже изобретен. Можно покрасить его в другой цвет, изменить размер колес, но ничего принципиально нового вы в его схеме уже не придумаете. Инвесторы, которые сами пошли управлять своими деньгами или собираются это сделать, позанимаются год-два и вернутся к услугам ДУ. Возьмем институциональных инвесторов. Кроме результата, выраженного в приросте капитала, для них важен и другой момент – распределение ответственности. Конечно, НПФ может потратить деньги и нанять штат сотрудников, которые будут управлять его ресурсами. Но тогда вся ответственность концентрируется в фонде. Разделить ее уже не с кем, а ведь одна из функций УК – это принять на себя долю ответственности за конечный результат.
В чем измеряется эта доля?
– В капитале компании. Представьте себе ситуацию: я как инвестор оказываюсь в тупике, и мне ничего не остается, кроме как идти в суд. Тут встает вопрос: а что есть у УК за исключением команды управляющих и аналитиков? Остается капитал. Если какими-то противоправными действиями компания нанесла ущерб учредителю ДУ и это подтверждено решением суда, то другого источника компенсации потерь нет. И требования к достаточности собственных средств должны повышаться, привязываться к объему активов под управлением.
А частного инвестора, который отвечает только перед собой, вы не боитесь потерять? Многие из них без профессиональной помощи в этом году немало заработали.
– Если вы хотите сами работать на рынке акций – пожалуйста. Но через год это вам надоест, запутаетесь в эмитентах, акциях, облигациях. Вы просто устанете. Это как оплачивать счета за сто квартир, причем ежедневно. Мы продаем услугу, а услуга всегда направлена на то, чтобы облегчить жизнь клиента, в том числе экономя его время и усилия.
Иные инвесторы теперь считают, что им нужно было ежедневно отслеживать транзакции своего управляющего. Однажды они обнаружили в своих портфелях кучу дефолтных облигаций…
– Здесь мы возвращаемся к вопросу о репутации. Проблемные бумаги в портфеле клиента на совести конкретного управляющего. От него уйдут в конечном итоге. Я не помню ситуации, чтобы инвесторы требовали у нас ежедневного отчета.
Но обжегшись в одной компании, клиент будет ассоциировать негативный опыт и с другими…
– Не думаю. А вообще, у инвесторов короткая память. Когда проценты по вкладам бьют доходность по облигациям и по рынку акций, все ищут спасения в банках. Но ставки падают, в следующем году, судя по всему, они будут еще ниже – процентов восемь. И многие опять скажут: «Нет, это нам неинтересно, вон фондовый рынок растет на 150%». И пойдут туда.
Вы считаете, будет такой рост?
– Я не могу сказать, сколько это будет: 20–30–40%. Год назад мы упали очень низко. В ближайшие три-четыре года на рынке будет достаточно высокая волатильность, будут возникать сложные ситуации. Но то, что в конце года мы будем видеть положительный результат относительно его начала, – вероятность очень большая.
Кроме глубины падения, какие фундаментальные факторы будут влиять на рынок?
– Прежде всего, увеличение с течением времени прибыли компаний. Усилиями властей в экономике создана большая ликвидность. Она надувается, как резиновый шарик. И в конце концов по мере снижения кредитных рисков она пойдет в реальный сектор. Второй фактор – это ситуация с долларом. Представьте, что все продали один и тот же актив под названием «доллар США». Когда-то этот «шорт» будет закрыт. Пока ФРС поддерживает политику низких ставок, но однажды она заявит, что макроэкономические показатели говорят о преодолении кризиса. И все побегут покупать доллар, закрывать тот самый «шорт». Соответственно, деньги потекут оттуда, где они сейчас: из акций, долговых инструментов, номинированные не в американской валюте, просто из других валют. В результате получим локальное снижение.
Сколько у вас активов под управлением?
– Общая цифра по группе компаний – около 66 млрд рублей, а если говорить об индивидуальном ДУ средствами состоятельных частных клиентов и корпораций – порядка 21 млрд. Кстати, за два последних месяца мы наблюдаем живой интерес со стороны инвесторов.
В чем он выражается, начался приток?
– О притоке пока говорить рано, но тенденция намечается. Инвесторы, с которыми у нас есть связь, стали активно интересоваться, что мы думаем о рынке, каковы прогнозы. Еще полгода назад такого не было. Сейчас же число обращений в отдельные дни выросло, кстати, по вопросам приобретения паев ПИФов бывает до 500 в неделю. Появился интерес размещать деньги и у корпоративных клиентов.
За время кризиса вам доводилось принимать сложные менеджерские решения, например сокращать кого-то?
– Самые сложные решения приходилось принимать в ходе переговоров с клиентами. Что же касается персонала, то мы вообще никого не сократили. По нашим расчетам, акционерного капитала вполне хватает, чтобы пережить кризис. Мы выбрали консервативную политику по размещению собственных средств. Еще в 2007-м инвестировали их в ликвидные и неволатильные инструменты, в основном на денежном рынке. Когда кризис перешел в острую фазу, проанализировали наши обязательства перед клиентами, оценили собственные возможности и решили, что средств достаточно. Поэтому мы никому не урезали зарплат, хотя и не повышали. Задача была сохранить коллектив, правильно оценить отношения с клиентами.
Бонусы выплачивали?
– Нет.
Чем нынешние клиенты отличаются от тех, что приходили до кризиса?
– Это одни и те же инвесторы, да и запросы те же. Мы свою задачу видим в том, чтобы строить долгосрочный системный бизнес, который не измеряется в интервале квартала, месяца или года. Неправильно, по нашему мнению, зарабатывать так: сегодня вы вошли, завтра мы сняли с вас комиссию, послезавтра все упало, и вы ушли, а мы про вас забыли. Мы пытаемся строить отношения на длительное время с теми, кто видит себя далеко.
То есть, если к вам придет человек и скажет, что он хочет разместить деньги на полгода, вы с ним работать не будете?
– Мы предложим ему ПИФ.

Методические рекомендации по управлению финансами компании



Подписка на статьи

Чтобы не пропустить ни одной важной или интересной статьи, подпишитесь на рассылку. Это бесплатно.

Школа

Школа

Проверь свои знания и приобрети новые

Записаться

Самое выгодное предложение

Самое выгодное предложение

Воспользуйтесь самым выгодным предложением на подписку и станьте читателем уже сейчас

Живое общение с редакцией

А еще...


Опрос

Вы планируете менять работу в новом году?

  • Да, планирую 36%
  • Подумываю об этом 26.4%
  • Нет, пока никаких перемен 28%
  • Это секрет! 9.6%
Другие опросы

Рассылка



© 2007–2016 ООО «Актион управление и финансы»

«Финансовый директор» — практический журнал по управлению финансами компании

Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации Эл №ФС77-43625 от 18.01.2011
Все права защищены. email: fd@fd.ru


  • Мы в соцсетях
×
Чтобы скачать файл, пожалуйста, зарегистрируйтесь

Сайт журнала «Финансовый директор» - это профессиональный ресурс для сотрудников финансовых служб и профессиональных управленцев.

Вы получите доступ не только к этому файлу, но и к другим статьям, рекомендациям, образцам регламентов и положений для управления финансами компании.

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Зарегистрируйтесь на сайте,
чтобы продолжить чтение статьи

Еще Вы сможете бесплатно:
Скачать надстройку для Excel. Узнайте риск налоговой проверки в вашей компании
Прочитать книгу «Я – финансовый директор. Секреты профессии» (раздел «Книги»)

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль